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Posté : mer. 05 déc., 2012 19:00
par Puppet
Un upscal à la volée via Ffdshow par exemple ouais. Maintenant en reencodant...

Sans parler de la perte de temps...

Posté : mer. 05 déc., 2012 19:23
par darknior
Mais pkoi vous parlez d'upscale ???
Moi je downscale, je part de 1080p vers du 480p en 960x400 ... dc oui je perd de la qualité, mais moins que si je descend jusqu'en 720x288

Ca parait logique ?
Même avec un bitrate de ouf on ne fait pas revenir des detail qui ont disparus !

Et qd on prend une image et que on reduit sa resolution on suprime forcement ses details puisqu'on a moins de points !
Il suffi de faire un test sous Photoshop pour le voir.

Ou alors il y a un truc magique que je ne comprend pas ????
Surtout que chez moi en 960px je voie grave la différence avec du 720px

Posté : mer. 05 déc., 2012 20:25
par Puppet
Non, tu réduits la définitions des points, tu les supprimes pas.

Alors que quand tu réduits le débit, tu efface les détails.


En réduisant le débit, tu réduit le nombre d'informations, donc le détail de l'image. Et la taille de l'image n'a rien à voir.

Fais le test de la compression d'image, tu verras.



Sinon, tu regarde ça sur ta Tv non ? J'imagine que ta Tv est en 1920x1080 ? Si oui, ta Tv upscal l'image à sa taille.

Posté : mer. 05 déc., 2012 20:26
par Underground78
On parle de l'upscale qui est fait à la volée par ton lecteur. En théorie je suis d'accord qu'il faut garder la résolution la plus haute possible, le truc c'est qu'il faut que le débit suive pour que la qualité de l'image ne soit pas trop dégradée. Des fois il faut mieux diminuer la résolution pour éviter que ça macroblock de partout ou que ça floute trop.

Globalement en pratique ça dépend de pas mal de paramètres, y compris la qualité du redimensionnement effectué à la volée par le lecteur. L'important c'est que tu sois satisfait au final. Si 1500 kbps est un débit suffisant pour que l'encodage soit correct alors oui, la résolution la plus élevée sera normalement la meilleure puisque tu pars d'une source HD (sinon ça n'aurait aucun sens bien sûr).

Posté : mer. 05 déc., 2012 20:31
par Puppet
Et niveau rendu d'image, vlc... :o

Posté : mer. 05 déc., 2012 20:42
par Underground78
Oui, MPC-HC est plutôt mieux de base et MPC-HC avec MadVR devrait être largement au-dessus (mais il faut une carte graphique relativement puissante).

Posté : mer. 05 déc., 2012 21:33
par darknior
Merci à vos réponses à tous les deux je comprend mieux :D
Ça me permettra moi aussi de prêcher la bonne parole avec mes amis, et sur tous les forums où je traîne lol ... j'aime pas dire des bêtises ... et c'est pour ça que je lis beaucoup :p
Puppet a écrit :Non, tu réduits la définitions des points, tu les supprimes pas.
Moi je veux bien, mais si je prend un film en 1080p et le passe en 480p en gardant 5000kbps, j'aurais pourtant une image de moins bonne qualité ?
Puppet a écrit :Alors que quand tu réduits le débit, tu efface les détails.
Moi qd j'avais fais des tests à ce niveau, j'avais plus eu une impression de sacade.
En fait l'image était la même, mais comme le débit ne suivait pas, qu'il était trop faible pour tt ce qui devait âtre encodé, ilsautait des frames ?
Du coup c'est pour cela que en FullHD on ne peux pas descendre trop bas le bitrate.
Puppet a écrit :En réduisant le débit, tu réduit le nombre d'informations, donc le détail de l'image. Et la taille de l'image n'a rien à voir.
Fais le test de la compression d'image, tu verras.
Je vais essayer d'en faire d'autres ...
Puppet a écrit :Sinon, tu regarde ça sur ta Tv non ? J'imagine que ta Tv est en 1920x1080 ? Si oui, ta Tv upscal l'image à sa taille.
Ben c'est la honte lol
J'ai en fait un projecteur FullHD Epson ! Donc qd je joue à la x360 une image de ouf :p
Mais qd je mate des films, à part de faire des comparaisons d'image, qd je lance un film en LD ça ne me choque pas du tout.
Je sent bien que c'est un peu plus flou, mais au final je m'en fiche, c'est qd mm tjs aussi net si ce n'est plus que tout ce que je voie à la TV depuis que je suis gamin lol
J'ai 35 ans, j'ai connu la VHS et la TV avec le râteau qui marchait hyper mal lol

Pour moi la HD ne change pas le film, soit l'image est plus fine, mais ça ne change pas le scénario et le jeu des acteurs ;)
On verra avec le H265 qui va permettre de diviser la taille des fichiers par 4 :D
Ce serra déjà plus raisonnable ... mais bon, va encore falloir tout changer de matos pour les lires :p

Posté : mer. 05 déc., 2012 22:33
par Puppet
Pour répondre à ta question, si tu passe de 1080 à 480 en gardant le même débit, tu ne perds rien en qualité d'image. Elle est juste plus petite et donc, selon ton écran ou si tu zoom, la oui la définition de l'image en pâtira. ^^

Il faut impérativement différentier la définition de l'image et les détails de l'image. Les détails, c'est les couleurs, les objets, les personnes, etc... Et c'est tout ça qui est abimé jusqu’à la disparition, lorsque tu réduit le débit.

Pour ce qui est des saccades, ça peut dépendre de beaucoup de chose, comme des paramètres d'encodage trop dur à décoder pour ta machine. Difficile à dire.

Pour ton rétro, je connais pas donc... ^^""

Le h.264 n'a pas pour but de réduire le débit, mais d’être beaucoup moins destructeurs que les autres. Ca sera la même chose avec le H.265. ^^






Après, derrière la "HD" ne se cache pas seulement une résolution, mais un format de compression bien supérieur au MPEG2 (DVD) et des débits largement supérieur. Ce qui nous donne des images mieux définit mais surtout bien plus détaillées.

On est passé de disque 8go en MPEG2 à des disques de 50go en MPEG4 AVC.

Posté : jeu. 06 déc., 2012 11:17
par darknior
Ok merci, je vais voir pour faire d'autres tests de compression :D
Je vous tiendrais au jus ;)

Pour moi j'avoue que le passage au H264 correspond à peux près à ce que tu as dis.

C'est à dire d'utiliser toujours à peux près le mm espace DDur qu'en Divx, MAIS avec une définition de l'image bien plus fine.
Pour moi 50Go pour un film c'est absurde lol
Avec le H265 je sais bien que le but est de vectoriser les pixels ds le temps pour encore gagner en qualité. Mais le résultat pour moi serra surtout que pour 4x moins de place j'aurais toujours la même qualité d'image, ou auq pour toujours le mm espace DDur je vais avoir une image encore 4x plus fine :D
Le fait de l'utiliser sur de la super HD m'importe peux :p

Posté : jeu. 06 déc., 2012 12:01
par Subbat
A mon avis, avec le h265, tu pourrais aussi prévoir de changer ton PC... ça risque fort d'être gourmand en ressources pc....

Posté : jeu. 06 déc., 2012 12:21
par Puppet
Déjà qu'une vidéo h.264 avec tous les paramètres à fond, faut une très bonne machine... XD

Posté : jeu. 06 déc., 2012 13:51
par darknior
Oui c'est clair ... je l'ai déjà écris plus haut :p

Il va falloir ou un PC de malade pour un décodage Software, ou une machine avec une puce de décompression matérielle qd elles seront disponibles ;)

Au passage, je viens de faire un autre sujet sur un autre de mes soucis que je n'ai tjs pas réglé :(

Lien : http://www.forum.m4ng.fr/viewtopic.php?p=114940#114940

Impossible depuis que je suis passé sous Windows 8 de faire du son MP3 :(
A part qu'il n'y ai pas de lien ? ...

Posté : jeu. 06 déc., 2012 17:13
par Subbat
J'avais pas pensé au décodage... je parlais de l'encodage qui demandera sans doute une bête de course...

Posté : jeu. 06 déc., 2012 17:22
par Puppet
Disons que l'encodage sera surtout une question de temps. Alors que le décodage, ou tu peux ou tu peux pas. ^^

Posté : jeu. 06 déc., 2012 17:26
par Subbat
oui, oui... j'avais bien compris...

Posté : jeu. 06 déc., 2012 19:39
par darknior
Oups ... oui ... l'encodage, j'y avais pas pensé lol

Va faloir un bon PC pour ce soit rapide ...
Genre un Quadcore 4Ghz lol