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Messagepar cdoris » Ven 30 Nov, 2012 16:02

Et oui, réunions trop longues ou voyages long-courrier à éviter. :bad:
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Messagepar pepsilite » Ven 30 Nov, 2012 16:03

Ou alors voyage long courrier en classe minimum "Premium" pour avoir une prise de courant à dispo :rital:
05/07/15 m4ng v5 est disponible au téléchargement en version finale : m4ng v5
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Messagepar Puppet » Ven 30 Nov, 2012 16:16

C'est léger pour une tablette qui fait juste tablette (donc niveau productivité proche du zéro). La c'est un hybrid tablette/laptop.

Va faire du tableur, photoshop, traitement texte sur une tablette, tu vas voir. ^^

Même écrire un mail, c'est sympa mais... Ca vaut pas un vrai clavier. ^^




Le prix d'un ultrabook. ^^
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Messagepar cdoris » Ven 30 Nov, 2012 16:22

pepsilite a écrit:Ou alors voyage long courrier en classe minimum "Premium" pour avoir une prise de courant à dispo :rital:


Et oui, mais je n'ai droit à la classe affaires en long courrier que sur les déplacements de moins de 6 jours... :bad:
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Messagepar cdoris » Ven 30 Nov, 2012 16:29

Puppet a écrit:C'est léger pour une tablette qui fait juste tablette (donc niveau productivité proche du zéro). La c'est un hybrid tablette/laptop.

Va faire du tableur, photoshop, traitement texte sur une tablette, tu vas voir. ^^

Même écrire un mail, c'est sympa mais... Ca vaut pas un vrai clavier. ^^

Le prix d'un ultrabook. ^^


Je participe régulièrement à des réunions avec des collègues américains. Lors de la dernière, 3 sur 4 utilisaient une tablette, la quatrième, détachée en Europe, avait un PC portable.
Ils semblent s'y être fait.

Moi, j'ai plutôt tendance à me sentir à l'étroit avec mon ultra-portable (13"), mais au moins j'ai un semblant de clavier + une station d'accueil au bureau, avec un vrai clavier (pavé numérique...), et un deuxième écran (19") + un deuxième écran à la maison (22" IPS). :yeap: :o:
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Messagepar Subbat » Ven 30 Nov, 2012 16:33

Puppet a écrit:C'est léger pour une tablette qui fait juste tablette (donc niveau productivité proche du zéro). La c'est un hybrid tablette/laptop.

Va faire du tableur, photoshop, traitement texte sur une tablette, tu vas voir. ^^

Même écrire un mail, c'est sympa mais... Ca vaut pas un vrai clavier. ^^




Le prix d'un ultrabook. ^^



Autant aller chez Dell alors... j'avais bien aimé le concept la 1ère fois où j'ai vu ça : http://www.dell.com/fr/p/xps-12-l221x/pd
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Messagepar Puppet » Ven 30 Nov, 2012 16:55

Subbat a écrit:
Puppet a écrit:C'est léger pour une tablette qui fait juste tablette (donc niveau productivité proche du zéro). La c'est un hybrid tablette/laptop.

Va faire du tableur, photoshop, traitement texte sur une tablette, tu vas voir. ^^

Même écrire un mail, c'est sympa mais... Ca vaut pas un vrai clavier. ^^




Le prix d'un ultrabook. ^^



Autant aller chez Dell alors... j'avais bien aimé le concept la 1ère fois où j'ai vu ça : http://www.dell.com/fr/p/xps-12-l221x/pd


C'est bien plus cher et la machine est bien plus encombrante. Pour faire la même chose au final. Après, c'est une question de point de vu. ^^

La Surface Pro de MS, est aussi conçu pour et équipé d'un stylet.

cdoris a écrit:Je participe régulièrement à des réunions avec des collègues américains. Lors de la dernière, 3 sur 4 utilisaient une tablette, la quatrième, détachée en Europe, avait un PC portable.
Ils semblent s'y être fait.

Moi, j'ai plutôt tendance à me sentir à l'étroit avec mon ultra-portable (13"), mais au moins j'ai un semblant de clavier + une station d'accueil au bureau, avec un vrai clavier (pavé numérique...), et un deuxième écran (19") + un deuxième écran à la maison (22" IPS). :yeap: :o:


"Tu t'y fais..." Ca veut tout dire. ^^

Et c'est la tout l'enjeu des hybrides.
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Messagepar ricou » Sam 01 Déc, 2012 15:11

Avec un peu de retard je vais mettre mon grain de sel là-dedans. :)


Les PC portable convertible tablet sous windows ça existe depuis de nombreuses années, en écran 12" pour avoir un vrai clavier, et l'autonomie en utilisation bureautique est plus proche des 6-7h que des 4h, sont toujours à la bourre chez microsoft.

Les ventes de portable sont effectivement 2 fois plus importantes que les ventes de fixe, en raison que les grandes surfaces et les constructeurs poussent à la vente de portable, qui ont une durée de vie 2 fois plus courte pour un prix à peine inférieur, donc plus rentable pour eux, et puis c'est mignon, les gens se laissent plus facilement tenter.
Mais quand à la question qu'il faut supprimer des fonctionnalités d'aero pour économiser la batterie, combien de pc portable sont alimentés régulièrement par leur batterie ? je dirais moins d'un quart des portables vendus. Donc supprimer des fonctionnalités pour contenter moins 15% de clients qui auraient pu tout simplement les désactivés est plutôt absurde. Surtout que tous les portables ont des logiciels de gestion d'énergie qui auraient pu gérer ça automatiquement.


Quand au fonctionnement de Windows 8, je suis dans l'ensemble plutôt d'accord avec pepsi, il est moche, les tuiles ça sert à rien et on nous a supprimé énormément de raccourci pratique.

Alors il est vrai qu'une fois sur le bureau, on retrouve notre win 7, sauf si :
- vous voulez aller dans le panneau de configuration (la commande control est ce que j'ai trouvé de plus rapide)
- Si vous voulez ouvrir le poste de travail... y'en a plus, il faut passer par le bouton de la bibliothèque, mince j'avais déjà une fenetre d'ouverte, je suis obligé de faire un clic droit -> explorateur de fichier
- Sinon, une nouveauté de win vista : menu démarrer, word apparait dans la liste des applications les plus utilisés, je laisse la souris dessus et je peux ouvrir directement un des derniers fichiers utilisés : ces 2 fonctionnalités ont disparues.

C'est tout ce que j'ai en tête pour l'instant, mais pour terminer avec les tuiles, j'ai essayé 2 jeux sur une machine virtuelle ils ne se lancent pas, et sur un portable le pc se bloque au bout de quelques minutes.
Mais le mieux reste l'ouverture du store, qui prend quelques minutes, pendant lesquels on compte les tours de roues, vu que l'on ne peut faire qu'une seule chose à la fois.
Et bien sur, attention au changement d'écran ou plantage de pilote, car à chaque changement de résolution, toutes vos tuiles changent de place et accrochez-vous pour retrouver votre bureau au milieu de tous ces icones qui changent d'image en permanence.


Bref, qu'ils aient sortis une interface tablette on ne peut pas leur en vouloir, c'est un produit demandé, mais que l'on nous l'impose et que l'on supprime la possibilité d'avoir les anciens menus c'est n'importe quoi. Sous win 7 on pouvait toujours revenir à l'interface win98 si on voulait que ce soit plus léger, plus de 10 ans après.


Concernant les ventes de licence, microsoft continue de vendre des win 7 et il n'a pas encore donné de date d'arrêt de commercialisation, pour l'instant ils attendent de voir la réaction des clients avant de se décider, belle preuve de confiance dans leur produit.
Quand au fonctionnement en entreprise, tous les portables pros sont vendu avec win 8 ils n'ont pas le choix, mais c'est win 7 qui est pré-installé.


Enfin, la comparaison avec linux et le futur nouveau fonctionnement de microsoft d'un windows toues les ans n'est pas comparable. Sur linux quand ils changent de noyau tous les 6 mois, à l'utilisation je ne vois pas de différence, ou très peu. Et si par malheur ils nous sortent un gnome unify qui me pourrit la vie, je passe à lxde ou kde. C'est justement le fait de laisser le choix à l'utilisateur qui démarque le plus linux de Windows.


PS : désolé du pavé mais j'avais pas mal de choses à dire.

PS2 : vous y arrivez à avoir le bandeau de droite en machine virtuelle ? faut être vachement précis.

PS3 : comme on aime les nouveaux raccourcis clavier de win 8, je vous laisse essayer ctrl + H juste après avoir démarré votre pc
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Messagepar pepsilite » Sam 01 Déc, 2012 15:40

ricou a écrit:Avec un peu de retard je vais mettre mon grain de sel là-dedans. :)

Vaze mon gars :D

Les PC portable convertible tablet sous windows ça existe depuis de nombreuses années, en écran 12" pour avoir un vrai clavier, et l'autonomie en utilisation bureautique est plus proche des 6-7h que des 4h, sont toujours à la bourre chez microsoft.

Ouais, 4h, c'est vraiment trop short, en plus si c'est 4h en ne faisant rien de spécial et que ça passe à 2 en bossant, c'est pas la peine.


Les ventes de portable sont effectivement 2 fois plus importantes que les ventes de fixe, en raison que les grandes surfaces et les constructeurs poussent à la vente de portable, qui ont une durée de vie 2 fois plus courte pour un prix à peine inférieur, donc plus rentable pour eux, et puis c'est mignon, les gens se laissent plus facilement tenter.
Mais quand à la question qu'il faut supprimer des fonctionnalités d'aero pour économiser la batterie, combien de pc portable sont alimentés régulièrement par leur batterie ? je dirais moins d'un quart des portables vendus. Donc supprimer des fonctionnalités pour contenter moins 15% de clients qui auraient pu tout simplement les désactivés est plutôt absurde. Surtout que tous les portables ont des logiciels de gestion d'énergie qui auraient pu gérer ça automatiquement.

+1 Pourquoi TOTALEMENT virer des choses qui pourraient être activées/désactivée sur demande, ce qui serait bien meilleur en prime pour l'image de microsoft

Quand au fonctionnement de Windows 8, je suis dans l'ensemble plutôt d'accord avec pepsi, il est moche, les tuiles ça sert à rien et on nous a supprimé énormément de raccourci pratique.

Je suis d'accord avec moi et avec toi :D

Alors il est vrai qu'une fois sur le bureau, on retrouve notre win 7, sauf si :
- vous voulez aller dans le panneau de configuration (la commande control est ce que j'ai trouvé de plus rapide)
- Si vous voulez ouvrir le poste de travail... y'en a plus, il faut passer par le bouton de la bibliothèque, mince j'avais déjà une fenetre d'ouverte, je suis obligé de faire un clic droit -> explorateur de fichier

Ben si, tout comme sous win 7 d'ailleurs : Clic droit sur le bureau => Personnaliser => changer les icones du bureau, tu peux y ajouter le poste de travail (ordinateur) et le panneau de config...

- Sinon, une nouveauté de win vista : menu démarrer, word apparait dans la liste des applications les plus utilisés, je laisse la souris dessus et je peux ouvrir directement un des derniers fichiers utilisés : ces 2 fonctionnalités ont disparues.

Ah oui, les "fichiers récemment ouverts", je n'ai pas word mais pour le notepad, ça y est toujours en tout cas.

C'est tout ce que j'ai en tête pour l'instant, mais pour terminer avec les tuiles, j'ai essayé 2 jeux sur une machine virtuelle ils ne se lancent pas, et sur un portable le pc se bloque au bout de quelques minutes.
Mais le mieux reste l'ouverture du store, qui prend quelques minutes, pendant lesquels on compte les tours de roues, vu que l'on ne peut faire qu'une seule chose à la fois.
Et bien sur, attention au changement d'écran ou plantage de pilote, car à chaque changement de résolution, toutes vos tuiles changent de place et accrochez-vous pour retrouver votre bureau au milieu de tous ces icones qui changent d'image en permanence.

Ouais, les tuiles auto-mouvantes, ça m'a vite gonflé et chez moi c'est encore mieux, une fois sur 2, le windows store n'est pas accessible du tout, "merci de réessayer", => non merci, c'est bon...


Bref, qu'ils aient sortis une interface tablette on ne peut pas leur en vouloir, c'est un produit demandé, mais que l'on nous l'impose et que l'on supprime la possibilité d'avoir les anciens menus c'est n'importe quoi. Sous win 7 on pouvait toujours revenir à l'interface win98 si on voulait que ce soit plus léger, plus de 10 ans après.

Mais là encore, ils sont stupides, il est ultra simple pour windows de savoir sous quel type de matériel il tourne, si c'est un PC tactile => Go to metro, si non, Go to buro... Mais apparemment, c'était trop évident pour microsoft... Et en plus, qu'ils ne tombent pas des nues, ça fait depuis les premières betas d'il y a un an que tout le monde hurle là dessus, et après ils osent prétendre qu'ils écoutent les utilisateurs pour faire leurs OS?


Concernant les ventes de licence, microsoft continue de vendre des win 7 et il n'a pas encore donné de date d'arrêt de commercialisation, pour l'instant ils attendent de voir la réaction des clients avant de se décider, belle preuve de confiance dans leur produit.
Quand au fonctionnement en entreprise, tous les portables pros sont vendu avec win 8 ils n'ont pas le choix, mais c'est win 7 qui est pré-installé.

Ben tiens, pas folles les entreprises... Et avec un système comme ça (win 8 vendu mais win 7 préinstallé) win 8 ne décollera jamais

Enfin, la comparaison avec linux et le futur nouveau fonctionnement de microsoft d'un windows toues les ans n'est pas comparable. Sur linux quand ils changent de noyau tous les 6 mois, à l'utilisation je ne vois pas de différence, ou très peu. Et si par malheur ils nous sortent un gnome unify qui me pourrit la vie, je passe à lxde ou kde. C'est justement le fait de laisser le choix à l'utilisateur qui démarque le plus linux de Windows.

Linux, il faut du courage, je trouve ............

PS : désolé du pavé mais j'avais pas mal de choses à dire.

Ouais, on a vu ça :D

PS2 : vous y arrivez à avoir le bandeau de droite en machine virtuelle ? faut être vachement précis.

Ben ouais, sans problème, il suffit d'aller coller la souris sur le bord de droite, et perso c'est même plus délicat que ça vu que ma souris ne s'arrête pas au bord mais sort de l'écran pour aller sur l'écran dupliqué d'à coté.


PS3 : comme on aime les nouveaux raccourcis clavier de win 8, je vous laisse essayer ctrl + H juste après avoir démarré votre pc

Ah? Le mien ne vient pas de démarrer, ça ne fait rien, mais je vais essayer pour vouère :D
[EDIT] je viens d'essayer sur un win 8 fraichement redemarré, il ne se passe rien du tout (sur le bureau en tout cas)



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Messagepar ricou » Sam 01 Déc, 2012 15:51

Ben si, tout comme sous win 7 d'ailleurs : Clic droit sur le bureau => Personnaliser => changer les icones du bureau, tu peux y ajouter le poste de travail (ordinateur) et le panneau de config...
Je ne parle pas de les ajouter sur le bureau, mais de les trouver dans le menu démarrer, c'est toujours là que je vais.

Ah oui, les "fichiers récemment ouverts", je n'ai pas word mais pour le notepad, ça y est toujours en tout cas.
sous win 8 ? tu les as comment ?

Linux, il faut du courage, je trouve ............
Mais non, c'est une aventure !
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Messagepar pepsilite » Sam 01 Déc, 2012 16:04

ricou a écrit:
Pepsi a écrit:Ben si, tout comme sous win 7 d'ailleurs : Clic droit sur le bureau => Personnaliser => changer les icones du bureau, tu peux y ajouter le poste de travail (ordinateur) et le panneau de config...
Je ne parle pas de les ajouter sur le bureau, mais de les trouver dans le menu démarrer, c'est toujours là que je vais.



Ah oui, les "fichiers récemment ouverts", je n'ai pas word mais pour le notepad, ça y est toujours en tout cas.
sous win 8 ? tu les as comment ?

Je les ai dans la barre des taches en bas pour les applis épinglées, tu parles de "menu démarrer", mais il n'existe plus dans windows 8?


Linux, il faut du courage, je trouve ............

Mais non, c'est une aventure !

C'est bien ce que je dis, une aventure avec beaucoup de courage...

Et le CTRL+H alors ça fait quoi?
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Messagepar Puppet » Sam 01 Déc, 2012 16:54

ricou a écrit:Avec un peu de retard je vais mettre mon grain de sel là-dedans. :)


Welcome. ^^



Les PC portable convertible tablet sous windows ça existe depuis de nombreuses années, en écran 12" pour avoir un vrai clavier, et l'autonomie en utilisation bureautique est plus proche des 6-7h que des 4h, sont toujours à la bourre chez microsoft.


Les UMPC (Dispo sous WinXP, Vista et 7) ne sont pas des tablettes. C'est un peu comme comparer des Pocket PC à des tablettes. L'autonomie de 6/7h, c'est sur la fiche constructeur, car dans les faits... ^^ Seul les netbooks et les tablettes ARM peuvent annoncer des chiffres pareils, et encore faut voir les conditions.



Les ventes de portable sont effectivement 2 fois plus importantes que les ventes de fixe, en raison que les grandes surfaces et les constructeurs poussent à la vente de portable, qui ont une durée de vie 2 fois plus courte pour un prix à peine inférieur, donc plus rentable pour eux, et puis c'est mignon, les gens se laissent plus facilement tenter.
Mais quand à la question qu'il faut supprimer des fonctionnalités d'aero pour économiser la batterie, combien de pc portable sont alimentés régulièrement par leur batterie ? je dirais moins d'un quart des portables vendus. Donc supprimer des fonctionnalités pour contenter moins 15% de clients qui auraient pu tout simplement les désactivés est plutôt absurde. Surtout que tous les portables ont des logiciels de gestion d'énergie qui auraient pu gérer ça automatiquement.


Allons allons, ne soyons pas de mauvaise foi. Aujourd'hui les gens achètent des portables parce qu'ils sont maintenant aussi performants que les fixes à prix équivalent tout en étant bien plus pratiques. Et oui, la mobilité est le plus gros avantage. C'est comme tes chiffres que tu sors de ton chapeau. ^^

Même niveau durée de vie, c'est faux. J'ai encore 4 portables chez moi. 1 (Toshiba) sous WinXP et Centrino (et oui), il fonctionne parfaitement pour de la bureautique, lecture et navigation internet. Je peux même jouer à certains jeux. ^^ Cette machine à déjà 6/7 ans.

Un netbook, le premier EEEpc... (on oublie... XD )

Un Dell vieux de 5ans, ma femme s'en sert lorsqu'elle travaille à l'étranger. Elle n'a aucun problème pour faire tourner Master CS complet, Maya et consort, c'est pour dire.

Quand au dernier vieux d'un an et demi... C'est un Alienware (tout est dit).

Concrètement, qu'apportait l'effet de transparence d'une bande de quelques malheureux pixels ? Rien. C'est comme le Flip 3D, j'aimais bien, c'est joli et très sympa. Maintenant, est-ce que je le l’utilisais vraiment, non... Et c’était d'ailleurs pas spécialement pratique.

D'ailleurs, le Flip 3D était par défaut via la souris sous Vista, des Sept ça n’était plus le cas.



Quand au fonctionnement de Windows 8, je suis dans l'ensemble plutôt d'accord avec pepsi, il est moche, les tuiles ça sert à rien et on nous a supprimé énormément de raccourci pratique.


En fait non, aucun raccourcis n'a disparus, c'est même tout le contraire.



Alors il est vrai qu'une fois sur le bureau, on retrouve notre win 7, sauf si :
- vous voulez aller dans le panneau de configuration (la commande control est ce que j'ai trouvé de plus rapide)
- Si vous voulez ouvrir le poste de travail... y'en a plus, il faut passer par le bouton de la bibliothèque, mince j'avais déjà une fenetre d'ouverte, je suis obligé de faire un clic droit -> explorateur de fichier


Tout ça apparait en 1 clic... Regarde plus haut les captures...



- Sinon, une nouveauté de win vista : menu démarrer, word apparait dans la liste des applications les plus utilisés, je laisse la souris dessus et je peux ouvrir directement un des derniers fichiers utilisés : ces 2 fonctionnalités ont disparues.


L'historique des fichiers ouverts récemment est bien plus vieux que Vista, il a juste été modifié. Et c'est toujours disponible, suffit de mettre le raccourcis sur la barre des taches.



C'est tout ce que j'ai en tête pour l'instant, mais pour terminer avec les tuiles, j'ai essayé 2 jeux sur une machine virtuelle ils ne se lancent pas, et sur un portable le pc se bloque au bout de quelques minutes.
Mais le mieux reste l'ouverture du store, qui prend quelques minutes, pendant lesquels on compte les tours de roues, vu que l'on ne peut faire qu'une seule chose à la fois.
Et bien sur, attention au changement d'écran ou plantage de pilote, car à chaque changement de résolution, toutes vos tuiles changent de place et accrochez-vous pour retrouver votre bureau au milieu de tous ces icones qui changent d'image en permanence.


A mon avis, je m’inquiéterai plutôt de ta machine, tout ce que tu dis n'a rien de normal. Les tuiles peuvent être désactivé. ^^



Bref, qu'ils aient sortis une interface tablette on ne peut pas leur en vouloir, c'est un produit demandé, mais que l'on nous l'impose et que l'on supprime la possibilité d'avoir les anciens menus c'est n'importe quoi. Sous win 7 on pouvait toujours revenir à l'interface win98 si on voulait que ce soit plus léger, plus de 10 ans après.


Tu parle de l'aspect, c'est toujours possible. En revanche, ce qui a disparu est perdu.



Concernant les ventes de licence, microsoft continue de vendre des win 7 et il n'a pas encore donné de date d'arrêt de commercialisation, pour l'instant ils attendent de voir la réaction des clients avant de se décider, belle preuve de confiance dans leur produit.


C'est faux, suffit de se rendre sur le site de Microsoft pour le constater. ^^ (Pas confondre vente et support)



Quand au fonctionnement en entreprise, tous les portables pros sont vendu avec win 8 ils n'ont pas le choix, mais c'est win 7 qui est pré-installé.


Voila une bien curieuse chose... ^^ Tu vois pas comme un soucis dans ce que tu dis ?



Enfin, la comparaison avec linux et le futur nouveau fonctionnement de microsoft d'un windows toues les ans n'est pas comparable. Sur linux quand ils changent de noyau tous les 6 mois, à l'utilisation je ne vois pas de différence, ou très peu. Et si par malheur ils nous sortent un gnome unify qui me pourrit la vie, je passe à lxde ou kde. C'est justement le fait de laisser le choix à l'utilisateur qui démarque le plus linux de Windows.


Pourtant, tu prends exactement le bon exemple, Unity. Voila un changement qui fait hurler tous les utilisateurs. Et tout comme pour Windows, non pas que c'est pas bon, mais juste parce qu'il faut réapprendre.



PS : désolé du pavé mais j'avais pas mal de choses à dire.

PS2 : vous y arrivez à avoir le bandeau de droite en machine virtuelle ? faut être vachement précis.

PS3 : comme on aime les nouveaux raccourcis clavier de win 8, je vous laisse essayer ctrl + H juste après avoir démarré votre pc
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Messagepar ricou » Sam 01 Déc, 2012 20:46

Les UMPC (Dispo sous WinXP, Vista et 7) ne sont pas des tablettes. C'est un peu comme comparer des Pocket PC à des tablettes. L'autonomie de 6/7h, c'est sur la fiche constructeur, car dans les faits... ^^ Seul les netbooks et les tablettes ARM peuvent annoncer des chiffres pareils, et encore faut voir les conditions.

Attention, je ne parle pas de UMPC mais de convertible, dans ce style là : Lenovo
Dont la fiche technique donne du 9-10h d'autonomie et qui en utilisation réelle (usage bureautique) atteigne facilement les 6-7h.



Les ventes de portable sont effectivement 2 fois plus importantes que les ventes de fixe, en raison que les grandes surfaces et les constructeurs poussent à la vente de portable, qui ont une durée de vie 2 fois plus courte pour un prix à peine inférieur, donc plus rentable pour eux, et puis c'est mignon, les gens se laissent plus facilement tenter.
Mais quand à la question qu'il faut supprimer des fonctionnalités d'aero pour économiser la batterie, combien de pc portable sont alimentés régulièrement par leur batterie ? je dirais moins d'un quart des portables vendus. Donc supprimer des fonctionnalités pour contenter moins 15% de clients qui auraient pu tout simplement les désactivés est plutôt absurde. Surtout que tous les portables ont des logiciels de gestion d'énergie qui auraient pu gérer ça automatiquement.


Allons allons, ne soyons pas de mauvaise foi. Aujourd'hui les gens achètent des portables parce qu'ils sont maintenant aussi performants que les fixes à prix équivalent tout en étant bien plus pratiques. Et oui, la mobilité est le plus gros avantage. C'est comme tes chiffres que tu sors de ton chapeau. ^^
La mobilité pour rester toujours sur le même bureau n'est pas un avantage, je vois en moyenne 3 portables par jour, sur 2 jours, j'en ai :
- 1 qui a sa batterie chez lui
- 1 qui l'a dans sa sacoche
- 1 qui me donne le chargeur car il ne sait pas si la batterie fonctionne
- 1 qui me demande si il doit laisser la batterie dedans comme il ne s'en sert jamais
- 1 qui n'a pas apporté son chargeur
- 1 qui n'en parle pas

Quand au performance, à processeur, mémoire vive et taille de disque dur identique, un portable sera plus lent qu'un fixe, d'une part parce que la plupart des disques de portable sont en 5400t, d'autre part car les processeurs de portable sont optimisés pour moins consommer et moins chauffer au dépend des performance et parce que les cartes mères de PC constructeur sont, dans l'ensemble, moins performante que celles que l'on peut trouver sur des PC assemblés.

Même niveau durée de vie, c'est faux. J'ai encore 4 portables chez moi. 1 (Toshiba) sous WinXP et Centrino (et oui), il fonctionne parfaitement pour de la bureautique, lecture et navigation internet. Je peux même jouer à certains jeux. ^^ Cette machine à déjà 6/7 ans.

Un netbook, le premier EEEpc... (on oublie... XD )

Un Dell vieux de 5ans, ma femme s'en sert lorsqu'elle travaille à l'étranger. Elle n'a aucun problème pour faire tourner Master CS complet, Maya et consort, c'est pour dire.

Quand au dernier vieux d'un an et demi... C'est un Alienware (tout est dit).
Tu bases donc tes statistiques sur 4 ordinateurs. Quand je te parles de durée de vie d'ordinateur, je parle sur une moyenne de 3 portables et 2 fixes que je vois par jour. Et d'ordinateurs actuels, pas de ceux qui se sont vendus il y a plus de 6 ans.
D'ailleurs, pendant qu'on y est :
L'Aero est toujours bien présent. En revanche faut une bonne carte graphique pour en profiter pleinement.

Ma GTX460 affiche un score de 5,6/10 c'est pour dire.
Ne serait-ce pas le fameux alienware dont tu parles ?
Sinon j'ai toujours mon pc portable de mes études qui fonctionne, je l'avais acheté en 2000 ou 2001, il fait toujours tourner quelques jeux (colin mc rae 1 ou age of empire 2)... Mais je ne m'en sers pas comme d'une référence.



Concrètement, qu'apportait l'effet de transparence d'une bande de quelques malheureux pixels ? Rien. C'est comme le Flip 3D, j'aimais bien, c'est joli et très sympa. Maintenant, est-ce que je le l’utilisais vraiment, non... Et c’était d'ailleurs pas spécialement pratique.

D'ailleurs, le Flip 3D était par défaut via la souris sous Vista, des Sept ça n’était plus le cas.
Il est vrai que personnellement je ne suis pas un fervent admirateur de aero, de temps en temps je le désactive pour avoir un système qui réponde plus rapidement, mais la plupart des personnes aiment que ce soit joli, donc pourquoi ne pas laisser le choix ?



Quand au fonctionnement de Windows 8, je suis dans l'ensemble plutôt d'accord avec pepsi, il est moche, les tuiles ça sert à rien et on nous a supprimé énormément de raccourci pratique.


En fait non, aucun raccourcis n'a disparus, c'est même tout le contraire.



Alors il est vrai qu'une fois sur le bureau, on retrouve notre win 7, sauf si :
- vous voulez aller dans le panneau de configuration (la commande control est ce que j'ai trouvé de plus rapide)
- Si vous voulez ouvrir le poste de travail... y'en a plus, il faut passer par le bouton de la bibliothèque, mince j'avais déjà une fenêtre d'ouverte, je suis obligé de faire un clic droit -> explorateur de fichier


Tout ça apparait en 1 clic... Regarde plus haut les captures...
J'avoue que je ne connaissais pas, merci.



- Sinon, une nouveauté de win vista : menu démarrer, word apparait dans la liste des applications les plus utilisés, je laisse la souris dessus et je peux ouvrir directement un des derniers fichiers utilisés : ces 2 fonctionnalités ont disparues.


L'historique des fichiers ouverts récemment est bien plus vieux que Vista, il a juste été modifié. Et c'est toujours disponible, suffit de mettre le raccourcis sur la barre des taches.
Je ne parlais pas de l'historique, mais du fait qu'il apparaisse à côté de l'application dans le menu démarrer qui est nouveau. Et toutes mes applications ne tiendront pas dans ma barre des tâches, elle est déjà pleine sur 2 lignes avec juste celles qui sont ouvertes.


C'est tout ce que j'ai en tête pour l'instant, mais pour terminer avec les tuiles, j'ai essayé 2 jeux sur une machine virtuelle ils ne se lancent pas, et sur un portable le pc se bloque au bout de quelques minutes.
Mais le mieux reste l'ouverture du store, qui prend quelques minutes, pendant lesquels on compte les tours de roues, vu que l'on ne peut faire qu'une seule chose à la fois.
Et bien sur, attention au changement d'écran ou plantage de pilote, car à chaque changement de résolution, toutes vos tuiles changent de place et accrochez-vous pour retrouver votre bureau au milieu de tous ces icones qui changent d'image en permanence.


A mon avis, je m’inquiéterai plutôt de ta machine, tout ce que tu dis n'a rien de normal. Les tuiles peuvent être désactivé. ^^
Ma machine fonctionne très bien sous linux depuis 2 mois.
Désactiver les tuiles ? C'est à dire ? on les voit toujours mais quand on clic dessus elle ne s'ouvre plus ? Ben c'est déjà le cas une fois sur 2 ^^
Ce qu'il faudrait c'est pouvoir dégager l'interface metro si on n'en veut pas. Ou alors d'abord lancer le bureau windows, et si on veut utiliser une appli, qu'elle se lance dans une fenêtre, comme une machine virtuelle, ce qui permet d'utiliser les applis en multi-tache sans qu'elles nous embêtent quand on en veut pas.
J'ai pensé à ça en écrivant, mais je pense que ça aurait été beaucoup mieux accueilli si microsoft avait apporté la solution à l'inverse de ce qu'ils ont fait, c'est à dire en rajoutant l'interface tactile à windows plutôt que de la mettre avant.


Bref, qu'ils aient sortis une interface tablette on ne peut pas leur en vouloir, c'est un produit demandé, mais que l'on nous l'impose et que l'on supprime la possibilité d'avoir les anciens menus c'est n'importe quoi. Sous win 7 on pouvait toujours revenir à l'interface win98 si on voulait que ce soit plus léger, plus de 10 ans après.


Tu parle de l'aspect, c'est toujours possible. En revanche, ce qui a disparu est perdu.
C'est bien ça que je reproche, ce qui a disparu est perdu, au lieu de laisser le choix de l'interface.



Concernant les ventes de licence, microsoft continue de vendre des win 7 et il n'a pas encore donné de date d'arrêt de commercialisation, pour l'instant ils attendent de voir la réaction des clients avant de se décider, belle preuve de confiance dans leur produit.


C'est faux, suffit de se rendre sur le site de Microsoft pour le constater. ^^ (Pas confondre vente et support)
non, non, je parle bien de vente, il suffit de se rendre sur le site de Microsoft pour le constater : http://windows.microsoft.com/fr-FR/windows/products/lifecycle :)
Microsoft ne vend pas des Windows que sur leur site, bien sur qu'il ne doit plus être disponible sur leur site (je n'ai pas vérifié), mais ça ne leur empêche pas d'en vendre à des grossistes.


Quand au fonctionnement en entreprise, tous les portables pros sont vendu avec win 8 ils n'ont pas le choix, mais c'est win 7 qui est pré-installé.


Voila une bien curieuse chose... ^^ Tu vois pas comme un soucis dans ce que tu dis ?
Non, je vois ça comme une bénédiction, pas comme un souci, et la preuve que même les constructeurs sont moins bête que les nouveaux dirigeants de Microsoft.
Et pour preuve, au hasard : http://fr.computers.toshiba-europe.com/innovation/product/Tecra-R950-14P/1139221/toshibaShop/false/




Pourtant, tu prends exactement le bon exemple, Unity. Voila un changement qui fait hurler tous les utilisateurs. Et tout comme pour Windows, non pas que c'est pas bon, mais juste parce qu'il faut réapprendre.
Je n'ai pas assez utilisé unity pour me rappeler ce que je lui reproche, mais c'était une perte de temps à l'utilisation, il est bien quand on utilise que les 6 applis de la barre de gauche, mais galère pour les autres. Ce n'est pas pour ça que j'ai abandonné linux vu qu'on a le choix de l'environnement. Par contre j'ai abandonné gnome, bien que depuis de nouveaux environnement basé sur gnome 2 sont apparu, je testerai un jour.


Et enfin, vive Apple ! :did:
(que je déteste bien plus que Windows 8 mais c'était pour changer de sujet :mrgreen: )
Dernière édition par ricou le Sam 01 Déc, 2012 20:49, édité 1 fois.
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Messagepar Underground78 » Sam 01 Déc, 2012 20:48

Pour Unity tu peux mettre ce que tu veux dans la barre de lancement.
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Messagepar ricou » Sam 01 Déc, 2012 20:50

Underground78 a écrit:Pour Unity tu peux mettre ce que tu veux dans la barre de lancement.
Dans la limite de la hauteur de l'écran, ce qui ne fait pas beaucoup d'applications.
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Messagepar Underground78 » Sam 01 Déc, 2012 21:44

Bah globalement c'est assez similaire à ce que tu peux trouver sous Windows. Pour le reste tu as une sorte de menu "Démarrer" qui a le bon goût d'avoir une fonctionnalité de recherche assez pratique où tu filtres en fonction des premières lettres de l'application que tu recherches et mettre en avant les applications utilisées souvent.

Je n'utilise Unity qu'au boulot et globalement j'ai pas besoin d'aller trop fouiller dans la liste des applications.
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Messagepar Puppet » Sam 01 Déc, 2012 22:16

ricou a écrit:
Les UMPC (Dispo sous WinXP, Vista et 7) ne sont pas des tablettes. C'est un peu comme comparer des Pocket PC à des tablettes. L'autonomie de 6/7h, c'est sur la fiche constructeur, car dans les faits... ^^ Seul les netbooks et les tablettes ARM peuvent annoncer des chiffres pareils, et encore faut voir les conditions.

Attention, je ne parle pas de UMPC mais de convertible, dans ce style là : Lenovo
Dont la fiche technique donne du 9-10h d'autonomie et qui en utilisation réelle (usage bureautique) atteigne facilement les 6-7h.


Tu déconne, ton exemple est équipé d'un i5 Ivy bridge. Donc déjà c'est un processeur qui date de 2012... (pas terrible comme exemple pour expliquer que les hybrides existent depuis des années) De plus, ton i5 fera pas 6/7h d'autonomie. Il fera 3/4 heure comme n'importe quel PC portable en x86.



Les ventes de portable sont effectivement 2 fois plus importantes que les ventes de fixe, en raison que les grandes surfaces et les constructeurs poussent à la vente de portable, qui ont une durée de vie 2 fois plus courte pour un prix à peine inférieur, donc plus rentable pour eux, et puis c'est mignon, les gens se laissent plus facilement tenter.
Mais quand à la question qu'il faut supprimer des fonctionnalités d'aero pour économiser la batterie, combien de pc portable sont alimentés régulièrement par leur batterie ? je dirais moins d'un quart des portables vendus. Donc supprimer des fonctionnalités pour contenter moins 15% de clients qui auraient pu tout simplement les désactivés est plutôt absurde. Surtout que tous les portables ont des logiciels de gestion d'énergie qui auraient pu gérer ça automatiquement.


Allons allons, ne soyons pas de mauvaise foi. Aujourd'hui les gens achètent des portables parce qu'ils sont maintenant aussi performants que les fixes à prix équivalent tout en étant bien plus pratiques. Et oui, la mobilité est le plus gros avantage. C'est comme tes chiffres que tu sors de ton chapeau. ^^


La mobilité pour rester toujours sur le même bureau n'est pas un avantage, je vois en moyenne 3 portables par jour, sur 2 jours, j'en ai :
- 1 qui a sa batterie chez lui
- 1 qui l'a dans sa sacoche
- 1 qui me donne le chargeur car il ne sait pas si la batterie fonctionne
- 1 qui me demande si il doit laisser la batterie dedans comme il ne s'en sert jamais
- 1 qui n'a pas apporté son chargeur
- 1 qui n'en parle pas

Quand au performance, à processeur, mémoire vive et taille de disque dur identique, un portable sera plus lent qu'un fixe, d'une part parce que la plupart des disques de portable sont en 5400t, d'autre part car les processeurs de portable sont optimisés pour moins consommer et moins chauffer au dépend des performance et parce que les cartes mères de PC constructeur sont, dans l'ensemble, moins performante que celles que l'on peut trouver sur des PC assemblés.


Encore une fois, tout est faux... ^^" C'est encore plus vrai au sujet du HDD qui aujourd'hui sont bel et bien équipé de HDD 7200/trs minute et même de SSD comme un fixe. Je passe le laïus sur les cartes mère constructeur... ^^" Ai-je vraiment besoin de rappeler que les procos bureau et mobile de la génération Core i, sont tous équipé du mode turbo ?

La mobilité, c'est pas une question de batterie... C'est de pouvoir déplacer ta machine comme bon te semble, sur batterie ou branché, peu importe.



Même niveau durée de vie, c'est faux. J'ai encore 4 portables chez moi. 1 (Toshiba) sous WinXP et Centrino (et oui), il fonctionne parfaitement pour de la bureautique, lecture et navigation internet. Je peux même jouer à certains jeux. ^^ Cette machine à déjà 6/7 ans.

Un netbook, le premier EEEpc... (on oublie... XD )

Un Dell vieux de 5ans, ma femme s'en sert lorsqu'elle travaille à l'étranger. Elle n'a aucun problème pour faire tourner Master CS complet, Maya et consort, c'est pour dire.

Quand au dernier vieux d'un an et demi... C'est un Alienware (tout est dit).


Tu bases donc tes statistiques sur 4 ordinateurs. Quand je te parles de durée de vie d'ordinateur, je parle sur une moyenne de 3 portables et 2 fixes que je vois par jour. Et d'ordinateurs actuels, pas de ceux qui se sont vendus il y a plus de 6 ans.
D'ailleurs, pendant qu'on y est :
L'Aero est toujours bien présent. En revanche faut une bonne carte graphique pour en profiter pleinement.

Ma GTX460 affiche un score de 5,6/10 c'est pour dire.
Ne serait-ce pas le fameux alienware dont tu parles ?
Sinon j'ai toujours mon pc portable de mes études qui fonctionne, je l'avais acheté en 2000 ou 2001, il fait toujours tourner quelques jeux (colin mc rae 1 ou age of empire 2)... Mais je ne m'en sers pas comme d'une référence.


Oui, je te parle de mon Alienware avec la fonction Optimus. Tu sais, cette fonction qui te permet de déclenché le GPU (uniquement dans certaines circonstances) et de tourner sur l'IGP HD3000...

Je te parle pas de statistique, mais d'un exemple concret. Je peux t'en donner autant que tu veux. ^^ Les seuls personnes que je connais qui ont du changer sont des gens qui achètent de l'Acer ou de l'Asus. :o



Concrètement, qu'apportait l'effet de transparence d'une bande de quelques malheureux pixels ? Rien. C'est comme le Flip 3D, j'aimais bien, c'est joli et très sympa. Maintenant, est-ce que je le l’utilisais vraiment, non... Et c’était d'ailleurs pas spécialement pratique.

D'ailleurs, le Flip 3D était par défaut via la souris sous Vista, des Sept ça n’était plus le cas.
Il est vrai que personnellement je ne suis pas un fervent admirateur de aero, de temps en temps je le désactive pour avoir un système qui réponde plus rapidement, mais la plupart des personnes aiment que ce soit joli, donc pourquoi ne pas laisser le choix ?


Joli pas joli, ça c'est purement subjectif. ^^ Personnellement, visuellement je préfère 8.



- Sinon, une nouveauté de win vista : menu démarrer, word apparait dans la liste des applications les plus utilisés, je laisse la souris dessus et je peux ouvrir directement un des derniers fichiers utilisés : ces 2 fonctionnalités ont disparues.


L'historique des fichiers ouverts récemment est bien plus vieux que Vista, il a juste été modifié. Et c'est toujours disponible, suffit de mettre le raccourcis sur la barre des taches.
Je ne parlais pas de l'historique, mais du fait qu'il apparaisse à côté de l'application dans le menu démarrer qui est nouveau. Et toutes mes applications ne tiendront pas dans ma barre des tâches, elle est déjà pleine sur 2 lignes avec juste celles qui sont ouvertes.


Je comprend pas ton histoire la. ^^""

Sinon, j'ai un sérieux doute sur le fait que tu utilise vraiment autant d'applications tout le temps. Le Menu Start, encore une fois, est comme le menu démarrer, un panneau de raccourcis. Tu peux y mettre tout ce que tu veux.



C'est tout ce que j'ai en tête pour l'instant, mais pour terminer avec les tuiles, j'ai essayé 2 jeux sur une machine virtuelle ils ne se lancent pas, et sur un portable le pc se bloque au bout de quelques minutes.
Mais le mieux reste l'ouverture du store, qui prend quelques minutes, pendant lesquels on compte les tours de roues, vu que l'on ne peut faire qu'une seule chose à la fois.
Et bien sur, attention au changement d'écran ou plantage de pilote, car à chaque changement de résolution, toutes vos tuiles changent de place et accrochez-vous pour retrouver votre bureau au milieu de tous ces icones qui changent d'image en permanence.


A mon avis, je m’inquiéterai plutôt de ta machine, tout ce que tu dis n'a rien de normal. Les tuiles peuvent être désactivé. ^^
Ma machine fonctionne très bien sous linux depuis 2 mois.
Désactiver les tuiles ? C'est à dire ? on les voit toujours mais quand on clic dessus elle ne s'ouvre plus ? Ben c'est déjà le cas une fois sur 2 ^^
Ce qu'il faudrait c'est pouvoir dégager l'interface metro si on n'en veut pas. Ou alors d'abord lancer le bureau windows, et si on veut utiliser une appli, qu'elle se lance dans une fenêtre, comme une machine virtuelle, ce qui permet d'utiliser les applis en multi-tache sans qu'elles nous embêtent quand on en veut pas.
J'ai pensé à ça en écrivant, mais je pense que ça aurait été beaucoup mieux accueilli si microsoft avait apporté la solution à l'inverse de ce qu'ils ont fait, c'est à dire en rajoutant l'interface tactile à windows plutôt que de la mettre avant.


C'est pas parce qu'ils fonctionnent bien sous Linux que ton installation n'est pas défectueuse. Arrête avec l'interface Modern UI, elle dégage en 1 clic.

En plus, je crois que tu oublie que MS propose un OS identique, pour PC, Tablette et Téléphone. Sans oublier la synchronisation qui va avec, une vraie et grande avancé.



Bref, qu'ils aient sortis une interface tablette on ne peut pas leur en vouloir, c'est un produit demandé, mais que l'on nous l'impose et que l'on supprime la possibilité d'avoir les anciens menus c'est n'importe quoi. Sous win 7 on pouvait toujours revenir à l'interface win98 si on voulait que ce soit plus léger, plus de 10 ans après.


Tu parle de l'aspect, c'est toujours possible. En revanche, ce qui a disparu est perdu.
C'est bien ça que je reproche, ce qui a disparu est perdu, au lieu de laisser le choix de l'interface.


Sauf que ça n'a pas disparu, ça juste changé. ^^



Concernant les ventes de licence, microsoft continue de vendre des win 7 et il n'a pas encore donné de date d'arrêt de commercialisation, pour l'instant ils attendent de voir la réaction des clients avant de se décider, belle preuve de confiance dans leur produit.


C'est faux, suffit de se rendre sur le site de Microsoft pour le constater. ^^ (Pas confondre vente et support)
non, non, je parle bien de vente, il suffit de se rendre sur le site de Microsoft pour le constater : http://windows.microsoft.com/fr-FR/windows/products/lifecycle :)
Microsoft ne vend pas des Windows que sur leur site, bien sur qu'il ne doit plus être disponible sur leur site (je n'ai pas vérifié), mais ça ne leur empêche pas d'en vendre à des grossistes.


Microsoft ne vend plus de licence Windows 7 c'est sur et certains, le site doit pas encore être à jour tout simplement. J'ai testé.

Après, MS ne peut pas interdire la vente de matériaux déjà stocké et sous 7. Mais quand y en aura plus... ^^



Quand au fonctionnement en entreprise, tous les portables pros sont vendu avec win 8 ils n'ont pas le choix, mais c'est win 7 qui est pré-installé.


Voila une bien curieuse chose... ^^ Tu vois pas comme un soucis dans ce que tu dis ?
Non, je vois ça comme une bénédiction, pas comme un souci, et la preuve que même les constructeurs sont moins bête que les nouveaux dirigeants de Microsoft.
Et pour preuve, au hasard : http://fr.computers.toshiba-europe.com/innovation/product/Tecra-R950-14P/1139221/toshibaShop/false/


Non mais relis toi, tu verras que c'est pas cohérent. ^^



Pourtant, tu prends exactement le bon exemple, Unity. Voila un changement qui fait hurler tous les utilisateurs. Et tout comme pour Windows, non pas que c'est pas bon, mais juste parce qu'il faut réapprendre.
Je n'ai pas assez utilisé unity pour me rappeler ce que je lui reproche, mais c'était une perte de temps à l'utilisation, il est bien quand on utilise que les 6 applis de la barre de gauche, mais galère pour les autres. Ce n'est pas pour ça que j'ai abandonné linux vu qu'on a le choix de l'environnement. Par contre j'ai abandonné gnome, bien que depuis de nouveaux environnement basé sur gnome 2 sont apparu, je testerai un jour.


Et enfin, vive Apple ! :did:
(que je déteste bien plus que Windows 8 mais c'était pour changer de sujet :mrgreen: )


"Linux", MacOs, Windows, chacun ces gouts. ^^



Je te propose de laisser de coté le "débat" hardware, parce que ça va pourrir le sujet, normalement sur les OS. Rien ne t’empêche d'ouvrir ailleurs un sujet si tu veux. ^^
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Messagepar Puppet » Sam 01 Déc, 2012 22:28

Juste par rappeler encore une fois, que le menu Start de Windows 8 est la même chose que le menu Démarrer et qu'il est entièrement customisable :




Accessible par clic de souris ou pas la simple touche Windows.





Underground78 a écrit:Bah globalement c'est assez similaire à ce que tu peux trouver sous Windows. Pour le reste tu as une sorte de menu "Démarrer" qui a le bon goût d'avoir une fonctionnalité de recherche assez pratique où tu filtres en fonction des premières lettres de l'application que tu recherches et mettre en avant les applications utilisées souvent.

Je n'utilise Unity qu'au boulot et globalement j'ai pas besoin d'aller trop fouiller dans la liste des applications.


Comme Windows 8. La fonction recherche qui apparait d'un simple mouvement de souris d'ailleurs.
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Messagepar didi18D » Lun 07 Déc, 2015 8:30

pepsilite a écrit:Mais quand ils disent "mise à jour", ça sous entend quoi? Monte escalier électrique que c'est "acheter un windows 8 "normal" à la condition d'avoir déjà une licence pour un win 7" ou bien "acheter un windows 8 qui ne permet que d'installer PAR DESSUS un autre windows existant"?



bonjour, ta question me fait un peu marrer, non pas que je me moque de toi, mais à l'époque, je me posais aussi la même question. Je me trouvais aussitôt bête et inculte lorsque quelqu'un m'a donné la réponse après :rital: :d: :oups:
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